专家做客新浪河南谈郑州治堵 点评网友解堵方案

专家谈治堵

　　访谈嘉宾：

　　河南财经政法学院教授 史璞

　　郑州交警支队科研所所长陈常青

　　最近郑州的交通问题再次成为大家关注的焦点，郑州市也出台了很多新的交通规划措施，如何科学地治堵才能使郑州更快地由堵城变通城，新浪河南特别访谈了河南财经政法学院教授史璞、郑州交警支队科研所所长陈常青，两位专家为堵城把脉，并为郑州更快解决拥堵难题提出了自己的观点。

　　剖析：郑州拥堵五大原因

　　新浪河南：您如何看待郑州市目前的拥堵状况？

　　史璞：我们有一段话形成郑州市目前的交通堵塞状况，就是“从局部的拥堵变成线的拥堵，变成全面的拥堵；从某个时间点的拥堵变成高峰时段的拥堵，变成全时段的拥堵；从机动车的拥堵变化机动车、非机动车和行人的混合拥堵”。

　　我把造成郑州交通拥堵的原因总结成了五大原因。第一郑州市交通治理的理念滞后。是整个城市的交通理念一直到规划的理念到管理的理念都滞后。主要表现在哪里呢？郑州市这二十多年的交通治理实际上是保机动车畅通，道路越扩越宽主要是指机动车道越扩越宽，行人道和慢车道越扩越窄，整个道路的交通设施都是在围着机动车畅通走的。实际上一个城市的畅通是由行人、非机动车和机动车，大家都是交通参与者。在畅通的过程中，实际上有一个概念叫路权平等，人人都有平等的道路通行权。但是你会发觉我们现在都在保机动车，所以说到现在为止若大的郑州市让行人过街方便的、行人过街桥也就是30来座。所以说有的时候它不可避免的就会出现行人挤慢车，慢车挤机动车，行人在机动车之间，甚至跨栏、来回翻越。

　　第二个环节是交通规划滞后。第三个交通项目的设计滞后。第四个是交通项目的施工管理、施工组织滞后。第五个才是交通管理滞后。

　　陈常青：第一是车路供需的矛盾日益加剧，第二个，我们从日常管理工作中感觉到郑州和其他城市一样，停车位的缺口是比较大的。我们根据2008年畅通工程一等城市的评价标准，像郑州目前的机动车达到100多万规模的话，应该配建的停车位在28万，但是现在我们所能够利用的停车位只有14万，缺口基本上都有一半，第三个，市政府投资比较大，搞了一些市政建设。在三环以内道路到109条，但是现在施工的路段都有29处，这个占的比例还是相当大的。像地铁一号线，包括立交，还有京沙项目，当然这些都是利国利民的一项民心工程，但是在施工期间肯定会对郑州市区的交通造成一定的拥堵。

　　还有一个，就是大家常说的，广大的交通参与者出行的文明习惯、法制和安全意识还亟待提高。应该说也是造成目前交通拥堵的原因。

　　献策：郑州短时间解堵应采取三项措施

　　新浪河南：郑州在短时间解堵应该采取哪些措施？

　　史璞：我们现在建议郑州市要想段时间减堵，有几个重要的举措。一个是把现在的路口，凡是有空间能把四个角给打掉的都给它打掉，这是第一个，这会非常快解决大面积拥堵问题。第二个是郑州市的交通拥堵有快速环道没有快速路网，就像蜘蛛网一样，有外圈，但是中间往旁边辐射的道路没有快速的。现在郑州市规划的有一个京广路南北向，南北路东西向，我个人认为这两条路只能缓解西南部的交通拥堵，对老城区的交通拥堵的缓解力度还不够。实际上我个人认为，以郑州市的老二环为圈向周边应该有几个放射性的道路。一个是从农业路口到三环、四环、花园路，应该在主要的堵车点上建“叠式立交”。

　　另外一个就是在金水路、南阳路一直到三环、四环那条线上在主要路口建“叠式立交”。一个是金水路、农业路向中州大道方向、向东方向主要路口建“叠式立交”，单行立交桥实际上还解决不了路口的东西转向问题，建“小型叠式立交”的空间足够用。郑州市有一个“小型叠式立交”的代表，就是文化路、金水路，因为北二七路口那里没有空间，所以那个叠式立交只有北边，没有南边，像那么大的空间实际上是可以建“小型叠式立交”的。

　　那么在金水路、农业路向东的方向建“叠式立交”，另外一个从中原路、建设路向西三环、西四环主要路口建“叠式立交”，配合上京广路，加上陇海路的高架桥一建，郑州市主要的快速通道就形成了。与此同时，郑州市还要再做几件事，就是我要加快我把的小路、断头路该打通的就打通。比如现在郑州市的交通堵压力在哪儿呢？在花园路，为什么花园路的压力那么大呢？因为经三路没有利用上，经三路南面到金水路是个残废，到了北边北环过不去，其实我们一直在呼吁郑州市赶快在经三路、北环建一个叠式立交，然后一直打通到三全路，把这个规划老路赶快弄成，经三路一建成，花园路的压力不说分一半，至少分三分之一。

　　解堵：交警应提前介入施工项目 政府汲取民意很重要

　　新浪河南：我们这次也注意到以往的交通设施都是由政府来制定和实施。这次卢书记、赵市长都提出治堵以人为本，同老百姓和网友、草根，汲取一些民意。两位专家如何看待这次的这种战略呢？

　　史璞：我觉得吸纳民意的这种做法和观念都非常对。其实我们整个全社会，从政府到他们交警，包括到我们作为专家、学者，我们实际上都是在为社会、老百姓服务的，离了这个你的服务就没意义了。如果你建的道路都非常漂亮，但是大家行起来都不方便，那这个你建这个东西有什么意义呢？我一直都为这个事质疑，郑州市十字路口总是不好治堵，我就老给他们推荐叠式立交，就花园路北环立交桥，河南电视台旁边的那个立交桥。那个立交桥根市里面的领导讲，这个立交桥占地不到200亩，当时的投资就200多万人民币，那个时候便宜，现在贵也贵不到那去。但是那个路口从来不堵车的，现在那个路口路车不是因为立交桥堵车，是因为汽配城开了口造成它堵车的。

　　陈常青：说实话，我们作为交通管理者，刚才史教授也替我们说了很多。黄郭路立交是一个现成的例子，他那个设计上就是存在着缺陷。投入使用以后，老百姓从桥上下来到下面不知道怎么走，从一层走走到交叉口的地方是一个下坡交织，又形成了一个在长江路和嵩山路路口的新堵点，那个是一个新的堵点，没办法我们只好上去隔离。因为我们自己感觉到不太合理，就设计了一些交通管控措施，不让他这么走，所以才可以把这些交织点避免。本来修这个桥应该说是要提供方便的，结果修了以后又成了新的不方便。作为我们交通管理者其实最不愿意看到的就是这样，本来你做这个事情是解决问题的，结果又延伸出了新的问题，而且还特别突出。应该说，最近一个时期这种状况改观还是比较大的。现在市政府、相关职能部门已经明确表态，从今年起大型的施工项目我们交警要提前介入。

　　点评网友解堵方案

　　观点1：发展地铁不能根本解决拥堵问题

　　史教授称，轨道交通地铁是解决线堵塞问题的，它是在一个长距离的线上，它通过地铁可以解决。公交车也是就是一个公交车线路上的交通运输的，在一个城市交通中，地铁、公交车、机动车、非机动车和不行这五种通行方式互不可替代。无非是根据城市的发展水平、发展状况哪一个比例偏大的问题，郑州市如果发展到地铁就能解决交通堵塞的问题，这实际上是一个大大的误解，它只能解决某一个热点路线的严重堵塞问题。

　　观点2：增加BRT公交利大于弊

　　两位专家认为，BRT在解决热点环线上的交通是有巨大贡献的，但是，它也有一些副作用，副作用主要表现在农业路这几个热点道路上，本身这个道路资源就少，它又在十字路口重要的堵塞地方，结果它在道路交通资源少的十字路口又占了两个道路资源，加剧了路口的堵塞。另外BRT的专用道路，由于BRT发行车的间隔距离比较少，它占用专用道路的利用率又很低，这是它的问题。

　　从公交方面反映出来的问题是BRT的专用车辆的运输率还是比较好的，另外我们从平常来看，它的乘坐量上面也是可以的。从目前这个情况看，这个BRT的专用车辆确实不够，我们政府必须把BRT的效益发挥出来，再增加30辆专用车。我觉得单单从发挥BRT效能上讲，应该是好的。

　　观点3：立体停车场可施行

　　陈所长指出，现在郑州的停车位缺口在15万左右，如果现在在城市发展寸土寸金的情况下，一下子拿出来一大片地搞停车场，估计第一个方面肯定政府不答应，再一个肯定会面临更大的拆迁任务。这种情况下往空间上发展，将来可能是一个方向，今年政府应该说有可能吸收社会资金，好像是香港的一个公司投建了11处停车场，其中就有好多是立体停车场，我觉得这个方向应该是好的。

　　观点4：岛式公交港湾可行性偏低

　　史教授称，这个建议的路数是对的，但是可行性偏低，为什么呢？比较宽的路可以留公交港湾，城中新区的很多道路都非常窄，非常空间去弄公交港湾，所以说它这个就比较麻烦。现在不发展公交不行，发展公交，公交给路堵死了，所以郑州市现在在道路资源和公交车的发展上面临两难的境地。

　　观点5：在BRT线路上把普通公交的数量减少。

　　两位专家指出，凡是有BRT快速公交的，常规公交就减少甚至不要，这是其一。主张保留快速公交道一个是体现快速公交的问题，另外那个道还有很多被动效应，郑州市现在这么拥堵，真的有急救病人的时候没有这样的道可以借道，你还真的是堵死在路上。比如说消防或者有一些特殊的警务活动，所以我觉得留一条这样的道作为应急用还是有必要的。